atlas-roslin.pl · forum jaka to roślina?

Michał31 · września 2022 #39

wypowiedzi 21-39 września 2022 wg ostatniej aktywności

Kwiaty ozdobne

15.wrz 22:22

Franek1234 — Mam takie pytanie. Dlaczego rośliny obserwowane dziko w przyrodzie mają zawsze małe kwiaty, a te w ogródkach mają je ogromne. Jak ogrodnikom udało się z tak małych kwiatów wyprodukować tak duże? Tak samo korzenie. Marchew dzika jest znacznie większa w porównaniu z marchwią ze sklepu. Jak wygląda proces zmiany z tak małych organów na tak wielkie? Czy ktoś wie? 15.wrz.22 16:52

Michał31 — W uproszczeniu. Kojarzone ze sobą były osobniki o pożądanych cechach (czyli np duży korzeń, liście o charakterystycznym kształcie, kwiaty o danym kolorze). Powodowało to stopniowe, odpowiednio rozłożone w czasie uwydatnienie się cech korzystnych, przejście z tzw. typu dzikiego do, ostatecznie, docelowej odmiany. Proces ten wiąże się, w dużym uproszczeniu, z utrwalaniem się alleli warunkujących daną cechę, w taki sposób, że uzyskiwany jest pożądany efekt fenotypowy (czyli, prościej mówiąc wygląd). Myślę, że trochę wyjaśniłem i nie nazbyt pokrętnie. 15.wrz.22 17:52

Piotr Grzegorzek — Selekcja dla celów gospodarczych zawsze preferowała gigantów lub osobniki, które z jakiś powodów miały pożądane cechy. Prawdopodobnie tutaj na przykładzie dyskusji o Echinochloa mamy do czynienia z analogicznym przykładem. Gdyby ten gatunek stał się zbożem, a kiedyś nim był to do dalszej uprawy wybrałbym osobniki z mysłowickiej populacji. Zalety gatunku to małe wymagania względem gleby, odporność na choroby i sporo zielonej biomasy, chociaż ziarna mało. 15.wrz.22 19:12

Franek1234 — Dzięki za wyjaśnienie tematu w przystępny sposób. 15.wrz.22 19:53

ramayana — Często wykorzystuje się także fakt, że spontanicznie (lub intencjonalnie, np.: pod wpływem pewnych czynników chemicznych) powstają osobniki o zmultiplikowanej liczbie chromosomów (np.: współczesna pszenica ma 6 kompletów chromosomów, jej dzicy przodkowie - 2 komplety). Ta tzw. poliploidalność powoduje często gigantyzm. 15.wrz.22 22:22

Dolina Koziego Brodu

15.wrz 08:30

Damian. — Okolice Płok koło Trzebini. Dolina Koziego Brodu. Las mieszany. 15.wrz.22 00:53

Borealis — Zasugeruję Hieracium murorum 15.wrz.22 07:26

Michał31 — Zgadza się, Hieracium murorum również wg mnie. 15.wrz.22 08:30

Park

14.wrz 10:52

Franek1234 — Coś takiego wyrosło w parku, co to? 9.wrz.22 19:20

Neurotyk — U mnie tak teraz wygląda jaskier kosmaty z tegorocznego samosiewu 10.wrz.22 16:55

Franek1234 — A czy blaszka liściowa jaskra nie powinna być bardziej powcinana. 10.wrz.22 17:36

Franek1234 — Czy mógłby to ktoś jeszcze potwierdzić? 11.wrz.22 14:21

Piotr Grzegorzek — Trudno jednoznacznie powiedzieć. Zazwyczaj liście siewek są nieco inne od liści właściwych osobników danych gatunków. 11.wrz.22 14:31

maj — Po tym wątku z Twoją paprocią z parku; być może moje, tutaj nie komentowane przypuszczenie co do listka byłoby prawdopodobne. Widzę tu mołde listki od Geum urbanum (zaznaczone strzałkami). W większości młode listki są przerywano-lirowato-pierzaste, ale widziałem przy tych też nieliczne bez tej pierzastości. 11.wrz.22 16:15

Neurotyk — To dorzucę też jaskry z rzeczonego samosiewu 11.wrz.22 16:21

maj — Też podobny,więc trzeba poczekać co w tym parku wyrośnie. 11.wrz.22 16:26

Neurotyk — Zaczynam się jednak też skłaniać ku geum, bardziej pasuje nerwacja 11.wrz.22 18:27

Franek1234 — Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Będę obserwował rozwój rośliny. Jak coś z niej wyrośnie to dam znać, chyba że szybciej roślinka zostanie skoszona, wtedy trudno. 11.wrz.22 18:29

Konrad Kaczmarek — No na Geum to nie pasuje mi. Gdzieś tam jakby powidok Glechoma. Nie mam jednak póki co sensownego pomysłu. 11.wrz.22 21:21

Piotr Grzegorzek — Wracając do początku. Wiele Glechoma hederacea w życiu widziałem, ale z takimi liśćmi nigdy. Wszelako aberracje się zdarzają. Dodatkową cechą tego gatunku jest charakterystyczny korzenny zapach roztartych liści. 12.wrz.22 06:33

Michał31 — Wg mnie odziomkowy liść kuklika pospolitego. 12.wrz.22 12:53

maj — Byłem ponownie, by porównać Geum (góra) z Glechoma sp.(dół). Mam od tej rośl.z tego miejsca tylko kwiat z boku. 12.wrz.22 19:20

maj — Glech. 12.wrz.22 19:21

Piotr Grzegorzek — A poza tym kuklik wyrasta z rozetki liści zaś bluszczyk ma pędy płożące się o liściach ułożonych parami. 13.wrz.22 07:10

Konrad Kaczmarek — Chciałbym zobaczyć pełną dokumentację tej rośliny, nawet łącznie z wyrwaną rośliną. Zawsze można posadzić ponownie ten unikat. Jeden liść pośród traw niewiele mówi i możemy długo gdybać, a i tak możemy nie uradzić wiele na tym etapie. 13.wrz.22 08:07

Franek1234 — Mam jeszcze tylko te 3 zdjęcia. W chwili fotografowania wydawało mi się, że tyle wystarczy do oznaczenia. Dzisiaj jeszcze wybiorę się na stanowisko i obejrzę okolicę. Jak znajdę większą kępę, to również dorzucę nowe fotografie. 13.wrz.22 11:00

Konrad Kaczmarek — Nadal ja osobiście wykluczam Geum jak i Glechoma, może jakiś jaskier, ale zobaczymy co będzie dalej. 13.wrz.22 11:32

Franek1234 — Byłem na miejscu i obejrzałem okolicę. Były tylko 2 stanowiska i po za tym nic innego. Na jednym była 3-liściowa roślina, a na drugim jeden sam pojedynczy liść. Rozkopałem całą roślinę, bo może korzeń coś pomoże oraz zrobiłem jeszcze raz parę zdjęć. Nie wiem, co poza tym mogłem jeszcze sfotografować. Roślinę oczywiście wkopałem z powrotem do ziemi. Dodam jeszcze, że blaszka liściowa była szorstka w dotyku i roślina miała orzęsioną łodygę. 13.wrz.22 15:00

Michał31 — A może ślaz drobnokwiatowy? 13.wrz.22 15:17

maj — Pokazywane są podobne liście u ślazów. 13.wrz.22 20:15

Konrad Kaczmarek — Może rzeczywiście zatem jakiś gatunek Malva. Trudno mi się jednak ośmielić na ostateczne diagnozy. 14.wrz.22 08:11

Franek1234 — Proponuję zamknąć temat i zostawić roślinę. Słusznie ktoś zauważył, że jeden, czy dwa liście pośród trawy niczego nie przesądzają, bo to trochę za mało. Jak jej nikt nie skosi, w co trochę wątpię, bo u mnie często koszą trawniki/parki, to wrzucę ją z kwiatami za jakiś czas znowu i wtedy będziemy pewni. Póki co proponuję zostawić to wynaturzenie w spokoju. 14.wrz.22 10:52

Trawnik miejski

14.wrz 10:46

Franek1234 — Czy to rzepicha austriacka? 12.wrz.22 19:27

Michał31 — Rzepichę austriacką należy raczej wykluczyć, bo liście rośliny przedstawionej na zdjęciu są ogonkowe, a u wspomnianej Rzepichy siedzące. Niech wypowie się jakiś ekspert co to może być? 12.wrz.22 20:21

Michał31 — Może to pędy odroślowe jakiegoś krzewu? 12.wrz.22 20:25

Piotr Grzegorzek — Niewykluczona tawuła z kręgu Spiraea salicifolia wraz ze swoimi mieszańcami. 13.wrz.22 07:12

Konrad Kaczmarek — Wg mnie niewątpliwie Rorippa. R. austriaca lub jej mieszaniec. Wg mnie tak późne wegetatywne odrosty mogą wyglądać inaczej, przy czym warto zauważyć, że tylko najniższe liście są wybitnie ogonkowe, a kolejne się skracają. 13.wrz.22 08:05

Franek1234 — Dorzucam jeszcze 2 zdjęcia. Może to rozstrzygnie sprawę. A poza tym spróbowałem jeden liść. Piekł trochę i miał posmak kapustowaty, nie wiem, czy liść tawuły by tak piekł. 13.wrz.22 14:52

Piotr Grzegorzek — W takim razie Rorippa. 13.wrz.22 17:08

Konrad Kaczmarek — A w jakim miejscu parku rosła? Gdzieś koło jakiejś wody, zabagnienia? Dla mnie do rozważenia są R. austriaca, R. amphibia i ich hybryda. 14.wrz.22 08:15

Franek1234 — Roślina rosła przy blokach na trawniku w mieście. Cały trawnik nią obsypało. Wokół nie było żadnej wodny, czy wilgoci, chyba że ta z deszczu :) 14.wrz.22 10:46

Mech

13.wrz 20:43

Michał31 — Góry Świętokrzyskie, las bukowo-jodłowy. Coś z rodzaju Brachythecium? Proszę briologa, tutaj zapewne obecnego, o pomoc. 13.wrz.22 19:53

maj — Najpewniej Dicranella heteromalla - widłoząbek włoskowy 13.wrz.22 20:03

Michał31 — Dziękuję za odpowiedź. 13.wrz.22 20:43

Mech

13.wrz 19:57

Michał31 — Las bukowo-jodłowy, Góry Świętokrzyskie. Hypnum cupressiforme? Chciałbym się upewnić. 13.wrz.22 19:41

maj — Tak 13.wrz.22 19:57

Park

12.wrz 12:19

Franek1234 — Czy to sadzonka młodej irgi? 12.wrz.22 11:23

Michał31 — Wg mnie tak, prawdopodobnie irga błyszcząca. 12.wrz.22 12:19

Park

12.wrz 12:18

Franek1234 — Czy to sadzonka morwy białej albo brzozy brodawkowatej, czy coś jeszcze innego? 12.wrz.22 11:25

Michał31 — To brzoza. 12.wrz.22 12:18

Park

12.wrz 12:15

Franek1234 — Sadzonka jarząbu pospolitego? 12.wrz.22 11:24

Michał31 — Tak 12.wrz.22 12:15

Bodziszek w ogrodzie

12.wrz 06:16

Michał31 — Ogród. Geranium pyrenaicum? 11.wrz.22 09:57

Piotr Grzegorzek — Raczej Geranium molle 11.wrz.22 14:34

Michał31 — Bardzo możliwe, choć w tym miejscu przez kilka lat widywałem jedynie Geranium pyrenaicum. W każdym razie chyba dość nietypowy egzemplarz. 11.wrz.22 15:59

Konrad Kaczmarek — Wg mnie G. pyrenaicum. 11.wrz.22 21:32

Piotr Grzegorzek — W takim razie pozostaje zgodzić się z tą diagnozą. 12.wrz.22 06:16

Park

11.wrz 17:46

Franek1234 — Pasuje mi to do winobluszczu, ale miało zdrewniałą łodygę jak drzewo. Może to być kasztanowiec? 11.wrz.22 14:48

Michał31 — Wg mnie winobluszcz. 11.wrz.22 16:42

Piotr Grzegorzek — Zdecydowanie winobluszcz. Na starość drewnieje mu łodyga. 11.wrz.22 17:46

Polugonum mite?

11.wrz 16:50

Sławomir Chmielewski — 3 IX 2022, Mała Wieś, pow. grójecki, na skraju lasu 10.wrz.22 19:45

Michał31 — Rdest, najpewniej rdest mniejszy 11.wrz.22 16:50

Park

11.wrz 16:40

Franek1234 — Jedyna paproć w parku. Co to? 11.wrz.22 14:49

Michał31 — Nerecznica samcza. 11.wrz.22 16:40

Poziewnik

11.wrz 15:52

Michał31 — To poziewnik szorstki (jak ja typuję) czy jednak dwudzielny. 10.wrz.22 20:04

Piotr Grzegorzek — Zdjęcie jak dla mnie mocno prześwietlone więc trudno jednoznacznie określić gatunek. To może być Galeopsis bifida ze względu na wycięcie środkowej łatki wargi dolnej lub mieszaniec z udziałem tego gatunku i na przykład Galeopsis tetrahit. Generalnie ten rodzaj jest bardzo "puszczalski". 11.wrz.22 14:43

Michał31 — Dziękuję za pomoc. Bardzo intrygował mnie ten egzemplarz. 11.wrz.22 15:52

Ostrożeń

11.wrz 14:35

Michał31 — Ogrodowy trawnik. Ostrożeń lancetowaty? Na moje oko chyba tak. 11.wrz.22 09:54

Piotr Grzegorzek — Tak, to ten gatunek. 11.wrz.22 14:35

Chyba bodziszek

11.wrz 14:33

Michał31 — Aluwium rzeki Raby. Geranium robertianum? Tak przynajmniej myślę. Proszę o potwierdzenie. 11.wrz.22 10:20

Marian_NN — Tak wygląda 11.wrz.22 10:54

Piotr Grzegorzek — Zdecydowanie tak. 11.wrz.22 14:33

Nieznane piękno

11.wrz 11:16

Emryss — Holandia, Overijssel. Jestem zdziwiony. Środek miasta. Czyżby to był bieluń dziędzierzawa? 11.wrz.22 11:09

Michał31 — Tak 11.wrz.22 11:16

Mech

10.wrz 18:29

Michał31 — Na wapiennej wychodni skalnej, okolice Krakowa.
Merzyk groblowy czy coś z rodzaju Hypnum? 10.wrz.22 17:44

maj — Pokrojem przypomina Eurhynchium striatum, ale przy oznaczaniu mchów trzeba widzieć znacznie więcej. 10.wrz.22 18:11

Michał31 — Dziękuję za wskazówkę. 10.wrz.22 18:29

Chyba brodawnik jesienny

10.wrz 17:45

Michał31 — Okrajek lasu bukowo-jodłowego. Okolice Kielc
Leontodon autumnalis? 10.wrz.22 13:52

Konrad Kaczmarek — wg mnie tak 10.wrz.22 13:54

Michał31 — Dziękuję za odpowiedź 10.wrz.22 17:45

zasady / regulamin

Zawsze podawaj! w jakim siedlisku roślina rosła (łąka, las, pobocze drogi, ogród itp., jeśli poza Polską to gdzie) - to ułatwia oznaczenie.
Niezalogowani do atlas-roslin.pl także mogą dodawać zapytania i udzielać odpowiedzi.
Atrakcją zalogowania jest posiadanie trwale przypisanego pseudonimu (nie trzeba podawać za każdym razem), dostęp do takich atrakcji jak archwium własnych wpisów, możliwość edycji ✍ lub usuwania [✕] własnych wpisów.
Nowy system zapytań "jaka to roślina" w końcu 2018 roku przeniósł się z bio-forum.pl do atlas-roslin.pl Stąd korzysta z atlas-roslinnego (a nie bio-forumowego) systemu kont użytkowników do pamiętania pseudonimu i "zaklepania" go na stałe.
Nazwy dwuczłonowe, polskie i łacińskie, są automatycznie linkowane do strony w atlas-roslin.pl, tak samo wskazania do bio-forum.pl.