Michał31 na forum #62

maj — Prawdopodobny Ceratodon purpureus 2.paź.22 15:12

KAK — zdjęcie ... 2.paź.22 10:36

KAK — jeszcze jedno zdjęcie, starzec wiosenny też tam rósł, ale tu mi coś nie pasuje ... 2.paź.22 13:13

Piotr Grzegorzek — Tak. Osobiście widzieliśmy się w Anglii w rejonie Doncaster. 25.wrz.22 18:14

piotrek — Jaki rejon kraju. 30.wrz.22 17:12

RiM — Dziękuję 😊 27.wrz.22 21:26

Franek1234 — Czy mógłby ktoś potwierdzić? 25.wrz.22 17:34

Andrzej Ryś — Diagnoza Michała chyba jest prawidłowa. Trochę brakuje szczegółów; pokrój i dobre zbliżenie na kłoski 26.wrz.22 00:48

Konrad Kaczmarek — Albo pratensis albo arundinacea. 26.wrz.22 07:11

Andrzej Ryś — Wg L. Rutkowskiego orzęsione uszka i wyraźnie żeberkowane z wierzchu liście (co widać wyraźnie na zdjęciach Franka) wskazują na Festuca arundinaceae. Podobnie jest o Rothmalera (orzęsione uszka). Zmyliła mnie ścieśniona wiecha (o tej porze u F. arundinacea powinna być nieściśnięta, rozproszona). W rachubę, żeby było ciekawiej, wchodzą również oczywiście mieszańce pratensis i arundinacea 26.wrz.22 18:20

Franek1234 — Czy te zdjęcia pomogą rozstrzygnąć? 26.wrz.22 18:58

Andrzej Ryś — Na kolejnych zdjęciach Franka widać, że ilość kłosków na najniższej gałązce potwierdza, że to najprawdopodobniej jest Festuca arundinacea 26.wrz.22 20:04

maj — Ten przypuszczany to Bryum argenteum - prątnik srebrzysty. Jest tam też inny Bryum, prawdopodobnie coś z Bryum bicolor - Komplex , jeszcze z nielicznymi rozmnóżkami a także dość zmienny w czasie pod względem koloru Ceratodon purpureus i może coś tam jeszcze. 25.wrz.22 14:31

Damian. — Dziękuję 25.wrz.22 15:29

Henryk — Dziękuję za podpowiedź. Jednak w tej mojej siewce liście są symetryczne a w wiązach które znam wręcz przeciwnie. Ale może się mylę. 24.wrz.22 16:53

Piotr Grzegorzek — Wiąz polny ma liście bardziej symetryczne. Oto mój Wiąz polny z Jaworzna. 24.wrz.22 17:48

Andrzej Ryś — Po pierwsze nie jest to siewka tylko co najmniej dwuletni osobnik. Po drugie i siewki i młode osobniki wiąza polnego nie są asymetryczne lub czasami słabo asymetryczne. W związku z powyższym popieram propozycje Michała i Piotra. W załączeniu zdjęcie ze strony https://pl.wikibooks.org/wiki/Siewki_ro%C5%9Blin_flory_Polski/Wi%C4%85zowate 24.wrz.22 21:46

Andrzej Ryś — Pisząc o asymetryczności lub symetryczności miałem na myśli liscie a nie siewki czy młode osobniki. Przepraszam za nieścisłość. 24.wrz.22 21:54

Henryk — Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. Pozdrawiam 25.wrz.22 15:10

Konrad Kaczmarek — Myosoton aquaticum 25.wrz.22 12:36

maj — Może po siedlisku jednak mlecz polny bagienny, bo u niego nie wyklucza się ogruczolenia. Może mieć okrywę i szypułki koszyczków ± bez gruczołków. 20.wrz.22 21:30

Piotr Grzegorzek — Mnie to bardziej pasuje do Sonchus arvensis ssp. arvensis (mlecz polny typowy). A poza tym na liściach jest grzyb rdzawikowy. To powinien być Coleosporium sonchi. 21.wrz.22 07:52

Andrzej Ryś — Po tym co widać w tle to jak na torfowisko na skraju jez dystroficznego to mi nie za bardzo pasuje. 22.wrz.22 22:25

Marian_NN — Nawet gdyby to był np. niecierpek to co ci daje na przyszłość taka nie do końca pewna wiedza? 17.wrz.22 19:31

Franek1234 — Myślę, że na tym forum są na tyle dobrzy specjaliści, że odpowiedzi są raczej poprawne. Czy ktoś umiałby rozpoznać? 17.wrz.22 21:41

Piotr Grzegorzek — Dla mnie to młode Eupatorium cannabinum. 18.wrz.22 16:25

Andrzej Ryś — Jeżeli to rosło w lesie to proponuję do dyskusji Scrophularia nodosa 19.wrz.22 13:46

Konrad Kaczmarek — Mnie za to Heliopsis scabra. 19.wrz.22 15:51

zetka — Oto konkretny przykład na to, że Franek robi zgaduj- zgadulę. 19.wrz.22 16:49

Franek1234 — Roślina była w parku. U mnie często koszą, więc ciężko o kwiaty i starsze okazy. 19.wrz.22 20:15

Andrzej Ryś — Zetka masz rację. A my "ambitni najwyższej klasy spece" na to się nabieramy. Wydaje mi się, że z tym problemem sobie nie poradzimy. Taka jest ludzka natura i chyba też słuszna idea tego forum 19.wrz.22 21:20

zetka — Ideą tego forum jest pomagać ludziom, którzy szukają wiedzy, a nie robią sobie śmieszki. 20.wrz.22 11:47

Konrad Kaczmarek — Nie byłbym aż tak surowy. Prezentowany okaz jest niejednoznaczny w interpretacji, niemniej takie pytania wg mnie też są potrzebne. Chyba nie ma nikogo, kto by botanizując nie znalazł podobnej zagadki. Myślę, że na podstawie tak wielu propozycji pytający ma możliwość teraz przeanalizować swój okaz pod ich kątem. Myślę, że lepiej pytać niż błądzić i nie ma co zniechęcać do zadawania pytań, zarówno tych banalnych jak i teoretycznie nie do rozwiązania. Im więcej głosów i odpowiedzi, tym bardziej prawdopodobne, że znajdzie się ktoś, kto celnie postawi diagnozę. 20.wrz.22 14:42

Piotr Grzegorzek — To na zakończenie moje bardzo młode Eupatorium cannabinum. 20.wrz.22 15:32

Franek1234 — Nie chciałbym być nieuprzejmy, ale wcześniej zwrócono mi uwagę, że daję za łatwe pytania, a teraz że za trudne. Tak jak powiedziało kilka osób rozumiem, że celem tego forum jest dzielenie się wiedzą, więc wydaje mi się, że jeśli wrzucę roślinę, która sprawia kłopot, to wystarczy napisać, że roślina jest niemożliwa do oznaczenia lub podać swoją propozycję. Jako, że świat roślin jest bardzo zróżnicowany to zdarzają się przypadki trudniejsze jak i łatwiejsze. Pozdrawiam.
P.S. Dziękuję za wszystkie propozycje. 20.wrz.22 17:57

Andrzej Ryś — Nie będąc jeszcze emerytem, pracując w Nadleśnictwie Strzałowo dostałem do pomocy i pod opiekę stażystę po wydz leśnym SGGW, który chciał koniecznie poszerzyć swoją wiedzę botaniczną. Pierwszego dnia na pytanie co to za roślina wyjął smartfona, zrobił zdjęcie i po chwili otrzymał odpowiedź, która się zgadzała. Przy kolejnej roślinie odpowiedź była błędna. Powiedziałem mu, że jeśli ma się nauczyć i ja mu mam w tym pomóc to musi kupić klucz L. Rutkowskiego. Po 2 dniach pokazał z radością kupiony klucz. Mimo to dalej używał aplikacji do oznaczania rośliny ze zdjęć. Dlaczego pytam a on na to, że nie potrafi się nim posługiwać. Nasze forum to też taka swoista podobna aplikacja, z której sam nieraz korzystam. Ale zawsze zanim tego dokonam przejrzę, wszystkie dostępne klucze i publikacje tematyczne i jeżeli w dalszym ciągu mam problem, korzystam z forum. 20.wrz.22 18:58

Neurotyk — Mi tam osobiście nie przeszkadzają takie zapytania, uważam wręcz że takie burze mózgów przy skąpym lub młodym materiale są rozwijające - pobudzają do patrzenia na detale, na które zwykle nie zwraca się uwagi, sam już kilka razy wyniosłem z takich dyskusji świadomość cech gatunków przydatnych w ich identyfikacji poza szczytem wegetacji 20.wrz.22 19:14

Ania T. — Mi osobiście ten okaz kojarzy się z wyciągniętym Helianthus annuus. Często ptaki jedząc im przeznaczone mieszanki nasion lub wyjadając nasiona z roślin rozsiewają słoneczniki w mało korzystnych dla nich miejscach, na terenach ruderalnych etc., w moim mieście bardzo często spotykam takie egzemplarze. Lub faktycznie młody egzemplarz Helianthus tuberosus. 20.wrz.22 20:41

Romuald — zdj. 16.wrz.22 18:35

Romuald — zdj. 16.wrz.22 18:37

Andrzej Ryś — Siedlisko dla wyki lędżwianowatej chyba raczej nie pasuje, ale jak to w przyrodzie wszystko może nas zaskoczyć. 18.wrz.22 00:15

Piotr Grzegorzek — Zaskakująca dla tego typowania jest tylko jedna para listków. U sugerowanej wyki jest ich co najmniej dwie pary a czasami pojawia się trzeci, czyniący liść nieparzystopierzastym. 18.wrz.22 07:43

Romuald — wczoraj znalazłem w żwirowni na mokrym piasku, oddalonej o 50km od miejsca pierwszego znaleziska, drugą identyczną roslinę. Widać , że siedlisko nie jest przypadkowe. Czy ktoś ma pomysl co to może być ?? 18.wrz.22 12:31

Romuald — Vicia lathyroides to roslina wiosenna, widzimy ją jako najwcześnie kwitnącą wykę, może to i ona ale ciekawym jest pytanie czy w warunkach np. dlugiego dnia albo na wilgotnym siedlisku, lub z jakiegoś innego powodu tworzy liście o dwoch blaszkach tylko ? Bo nie mozliwe jest, że to przypadek, że obie identyczne rośliny rosly o tej samej porze w takich samych nietypowych dla tego gatunku warunkach w miejscach bardzo oddalonych 18.wrz.22 15:51

maj — Dzisiaj robiłem zdj. liści odziomkowych jakby od lucerny. Posród tych malutkich listków wmieszane są trochę podobne roślinki do Twoich. Młoda lucerna ??.Trawnik 18.wrz.22 16:51

Romuald — wydaje mi się, że na zdjęciach są dwie różne rośliny, lucerna i ta podobna do mojej. Moja roslina powyżej wcale nie jest mala, jest w pelni ukształtowana 18.wrz.22 17:37

Piotr Grzegorzek — Wydawało mi się, że jest tutaj komonica, ale teraz się wycofuję. 18.wrz.22 20:27

Konrad Kaczmarek — To co widać na zdjęciach Romualda to na pewno Vicia wg mnie. U Jarka nr 1 to też wg mnie Vicia, a resztę też jestem skłonny uznać za Medicago. Siewki oraz wczesne i późne pędy Vicia potrafią się znaczenie różnić od rośliny w szczycie sezonu wegetacyjnego. Często na tym etapie podobny wygląd ma Vicia grandiflora czy Vicia sativa, nie wykluczam też jednak innych gatunków z rodzaju. 20.wrz.22 14:57

Franek1234 — A może to być wilczomlecz sosnka? 17.wrz.22 21:36

Borealis — Raczej nie. Jeżeli chcemy rozpoznać obydwa wilczomlecze tylko po liściach łodygowych, to wilczomlecz Sosnka ma je z reguły krótsze, węższe i równowąskie. Z kolei wilczomlecz lancetowaty ma liście zwykle odwrotnielancetowate oraz powyżej połowy, bliżej wierzchołka, najszersze. Widać to na pierwszym zdjęciu. Do oznaczenia wilczomleczy z reguły potrzebne są kwiatostany. 17.wrz.22 22:32

Neurotyk — Veronica serpyllifolia 17.wrz.22 19:55

maj — Może Didymodon. Gdyby pózniej dostał żółto-brązowawy kolor, to może Didymodon vinealis?, lub Didymodon rigidulus?. Ale to tylko takie przypuszczenie. 17.wrz.22 13:57

maj — Prawdopodobnie ten trudny do oznaczania rodzaj. Bez sporogonów i wielu innych detali, ze zdjęć po pokroju jest ciężko coś oznaczyć. 17.wrz.22 13:51