Sławomir Chmielewski na forum #98

Piotr Grzegorzek — Co najmniej dwa gatunki. 29.wrz.24 13:53

Piotr Grzegorzek — Tutaj musi się wypowiedzieć briolog. Generalnie dla torfowców 100% pewności ma się przy badaniu mikroskopowym realnych okazów. 29.wrz.24 20:41

Andrzej Ryś — Wygląda mi na Allium oleraceum 19.lip.24 23:56

Piotr Grzegorzek — Equisetum palustre. 6.lip.24 09:46

Piotr Grzegorzek — Raczej Lathyrus latifolius 29.cze.24 20:11

Piotr Grzegorzek — Dwa gatunki. Czerwone lodyżki to Pleurozium schreberi. Zielone to Pseudoscleropodium purum. 21.paź.23 20:16

maj — Tak 21.maj.23 14:22

Andrzej Ryś — Puść to do porostów 20.maj.23 23:48

Piotr Grzegorzek — Zapewne znawcy we właściwym miejscu ocenią lepiej ale wysoce prawdopodobnym gatunkiem jest chrobotek widlasty- Cladonia furcata. 21.maj.23 09:51

maj — Hypnum cupressiforme var... 29.paź.22 19:48

Piotr Grzegorzek — Najbliżej mu do Niphotrichum canescens. 26.paź.22 21:08

lukkrajewski — Na 1 jest i rodzaj Brachythecium, ten rodzaj sławetny przymiotami wszelakiemi - konkretnie B. albicans ;)

To Racomitrium/Niphotrichum canescens zapewne jest odpowiedzialne za stwierdzenia Aulacomnium palustre (nieco podobnego) w siedlisku muraw napiaskowych (6120), jakie ostatnio przyuważyłem w raportach z monitoringów..;) 27.paź.22 07:36

lukkrajewski — a to jak ten poprzedni, Racomitrium canescens agg, czy jak kto woli - Niphotrichum 27.paź.22 07:55

maj — Brachythecium. To trudny rodzaj do okreslania, więc tak po mojemu w bardzo wielkim skrócie, jak to m/w wygląda. Są dwa klucze do określenia tego rodzaju; 1.-bez sporogonów (tylko na mikroskop), i 2.- ze sporogonami, naprowadzający , gdzie można po wyglądzie sety, siedlisku, niektóre z nich wyfiltrować, ale jest też kilka elementów do określenia za pomocą mikroskopu, silnej lupy. Sety mogą być gładkie,brodawkowate, szorstkie lub częściowo szorstkie(np.na dole gadkie,u góry szorstkie) . Na Twioch dość starannych zdj. wygląda na gładką, ale żeby się to potwierdziło, trzeba by było lepszego zbliżenia, czy innego oswietlemia. Gdy powiększam Twoje zdj.w kilku miejscach wydaje się czasem jakby szorstka?,wtedy możliwy m.in B.rutabulum. Ogólnie nie jest łatwo pewnie określać Brachythecium i też inne trudniejsze do określenia mchy. Nawet z mikroskopem trzeba mieć materiały porównawcze (dobre zdj.mikroskopowe wygłądu komórek w różnych obszarach listka (szczególnie komórki na zbiegających uszkach, dolne brzeżne obszary, czy na czubku, ząbkowanie listka ,wygląd żeberek itd.) oraz pomocne rysunki. Do mikroskopwania lub pod lupę bierze się listki środkowe łodyżki lub ich rozgałęzień (górne,wierzchołkowe listki są na ogół węższe). Na pierwszych moich dwóch zdj.ten sam mech z setami w różnym oświetleniu. Trzecie i czwarte zdj. to B.rutabulum o dużm, jeszcze możliwie czytelnym powiększeniu, chyba najczęstszy z tego rodzaju. Puszka często z zakrzywioną, hakowatą puszką, stożkowanym,zaostrzonym wieczkiem i brodawkowaną setą. Określanie ze zdjęć, to raczej u mchów dość charakterystycznych, gdy są mniej podobne do innych i najlepiej ze sporogonami. Jest ich też dość sporo i nieraz wciągają do poznawania, szczególnie gdy rośliny naczyniowe już powoli znikaja w krajobrazie. 23.paź.22 10:35

lukkrajewski — uhm, B. rutabulum (sety nie są gładkie). Co do częstości Brachythecium s.l. - pewnie najczęstszy, ale na pewno niewiele mu ustępuje B. salebrosum (ale ma gładkie sety). A i są niektóre dość charakterystyczne siedliskowo - np. B. velutinum epifityczny (drobniejszy od poprzednich dwóch, też włażących na pnie), a B. albicans - napiaskowy, B. glareosum - nawapienny, B. mildeanum - dobre torfowiska niskie, itp, itd... Ale to prawda, jeden z trudniejszych rodzajów. 25.paź.22 01:41

maj — Oczywiście ,sety u B.rotabulum są szorstkie tak jak na moim 3, 4 zdj. Tutaj chciałem tylko zaznaczyć, że zdjęcia set w różnym świetle mogą wyglądać na zdjęciach różnie. Być może w wypowiedzi wyraziłem się jakoś niezręcznie. Więc po wzdłużnym, fałdowaniu listków widocznym w niektórych miejscach i gładkich setach najbliżej mu do B.salebrosum. 25.paź.22 10:05

lukkrajewski — tak, z tej zbitki 8 zdjęć 2 to szorstkosetowe B. rutabulum, 6 to B. salebrosum. A do oznaczenia były tylko te 4 pierwsze, już wiem;) Dawno tu nie wpadałem ;) 26.paź.22 04:05

maj — Dicranum. Chociaż listki wyglądają na mocno poprzecznie pomarszczone to po pokroju (dość gęsto rosnący i sierpowate listki) wygląda na bardziej na D.scoparium zdj.1,2, który ma listki gładkie,rurkowate ,ale też czasami pomarszczone. 3,4 jakby S.polysetum??. Gdy są sporogony to te dwa można rozróżnić po ich ilości ( D.scoparium-1, D.polysetum ma na ogół do 5 (rzadko1)) listki dość szeroke. Można też oba rozróżnić po ilości lamelli(listewek) i ich wyglądzie, ale to mikroskopowo. To tak w skrócie. 23.paź.22 10:25

lukkrajewski — i makroskopowo D. polysetum odróżnia się od D. scoparium - jest grubszy, ma jasną, "puchatą", owłosioną łodyżkę (sfilcowane chwytniki), D. scoparium ciemną, cienką i nagą, bezchwytnikową. Te dwa w borach najczęstsze, przy czym siedliskowo D. polysetum pojawia się częściej w suchych i jałowych, bardziej prześwietlonych, D. scoparium nie jest tak wybredny, jest zazwyczaj wszędzie częsty. Choć na skażonych terenach potrafi rosnąć nielicznie już niemal wyłącznie na drzewach...;) 25.paź.22 02:11

Piotr Grzegorzek — Dicranum 22.paź.22 20:44

lukkrajewski — podejrzany; trochę podtorfiony ten bór, czy nie bardzo..? 24.paź.22 03:23

lukkrajewski — OK, więcej z tego nie wyjdzie. Może więc tylko D. scoparium, tylko podejrzanie soczystozielone a listki stosunkowo proste. 25.paź.22 01:55

maj — Z drugiego zdj.kojarzy mi się z Oxyrrhynchium 13.paź.22 10:57

lukkrajewski — raczej Brachythecium rutabulum 18.paź.22 03:14

maj — Rozważałem też taką możliwość po pierwszym zdj. lub jeszcze coś innego. Na drugim zdj.nie pasowało mi zbyt rzadkie ulistnieniena łodyżki. Być może są tam dwa rożne mchy. 18.paź.22 09:15

Piotr Grzegorzek — Plagiomnium 13.paź.22 07:50

maj — Płaskomerzyk tak, płaskomerzyk kończysty ma listki zakończone bardziej szpiczasto. Tu widać zakończenie okrągławe. Trzeba by dokładniej oglądnąć obrzeżenie,ząbkowanie i zbieganie listka po łodyżce. 13.paź.22 11:07

Konrad Kaczmarek — wg mnie tak, może jeszcze ktoś potwierdzi 12.paź.22 21:20

Piotr Grzegorzek — Według mnie także tak. 13.paź.22 07:49

maj — Tak 13.paź.22 09:34

Konrad Kaczmarek — Verbascum phlomoides 12.paź.22 21:30

Konrad Kaczmarek — Tak 12.paź.22 21:21

Konrad Kaczmarek — Pleurozium schreberi 12.paź.22 21:18

maj — Dicranum polysetum 12.paź.22 19:48