atlas-roslin.pl · forum jaka to roślina?

Franek1234 · czerwca 2023 #23

nowearchiwum«profil Franek123421»
wypowiedzi 1-20 czerwca 2023 wg ostatniej aktywności
Hieracium
1.lip 08:08
Franek1234 — Park. Jastrzębiec 16.cze.23 21:48
Borealis — W tej fazie wzrostu rośliny trudno wyrokować. Zwłaszcza u jastrzębców. Brak liści odziomkowych i duża ich liczba na łodydze, może sugerować jastrzębca baldaszkowego. 17.cze.23 07:08
Franek1234 — Czyli to jeden z jastrzębców? 17.cze.23 09:45
Piotr Grzegorzek — Tylko to czasami jest pewne. 17.cze.23 09:46
miridis — Mnie to wygląda na sałatę kompasową 30.cze.23 23:16
Piotr Grzegorzek — W istocie to Lactuca serriola 1.lip.23 08:08
Platycladus
28.cze 08:32
Franek1234 — Blokowy ogródek. Żywotnik wschodni. 26.cze.23 15:48
Piotr Grzegorzek — Szyszka taka jak u typowanego gatunku ale inne rzeczy mi nie pasują. 27.cze.23 16:56
Franek1234 — Rozwinąłby Pan myśl? Co dofotograwoać? 27.cze.23 17:49
Piotr Grzegorzek — Dodaję zdjęcia porównawcze. Poza kształtem szyszek ważną cechą są u większości okazów tego gatunku pionowo ustawione gałązki. Jednakże takie szyszki u podobnie wyglądających iglaków ma tylko ten gatunek. 28.cze.23 08:32
Acer
27.cze 17:51
Franek1234 — Park. Klon czerwony 16.cze.23 21:49
Franek1234 — Dobrze oznaczyłem? 19.cze.23 15:14
Piotr Grzegorzek — Osobiście jestem przekonany na 90% do tego oznaczenia. 19.cze.23 15:24
Piotr Grzegorzek — Dla porównania dodaję zdjęcia tego gatunku z Katowic. 27.cze.23 17:41
Franek1234 — Pana liście wydają się być mniej wcięte oraz "bardziej zbite", ale to pewnie zmienność gatunkowa. Dziękuję za zdjęcia porównawcze. 27.cze.23 17:51
Lysimachia
26.cze 17:02
Franek1234 — Blokowy ogródek. Tojeść 26.cze.23 15:47
Mentha
23.cze 05:30
Franek1234 — Nieużytki miejskie. Mięta. 22.cze.23 21:24
Piotr Grzegorzek — Tak. 22.cze.23 23:00
Jagusiababusia — Dziękuję, 23.cze.23 05:30
Helianthus
22.cze 23:00
Franek1234 — Nieużytki miejskie. Słonecznik. 22.cze.23 21:25
Piotr Grzegorzek — Tak. 22.cze.23 23:00
Acer 2
17.cze 17:38
Franek1234 — Park. Klon tatarski 16.cze.23 21:50
Piotr Grzegorzek — Raczej Acer ginnala czasami traktowanego jako podgatunek sugerowanego typu. 17.cze.23 08:23
Franek1234 — Są jakieś duże różnice pomiędzy klonem ginnala a tatarskim? 17.cze.23 15:19
Piotr Grzegorzek — Różnice są dość minimalne. Typowy klon tatarski ma liście ogólnym zarysie raczej owalne zaś typowany podgatunek takie wyraźniej trójklapowe. Porównaj jeszcze Acer tataricum L. ssp. aidzuense, ale ja nigdy do tej pory się nad tym nie zastanawiałem, bo dopiero co odkryłem go w naszym atlasie. 17.cze.23 17:38
Rorippa
15.cze 14:01
Franek1234 — Miasto, trawnik przed jedną ze szkół. Rzepicha błotna. 14.cze.23 21:17
Borealis — Za rzepichą błotną (w przeciwieństwie do rzepichy leśnej) przemawiają takie kruche przesłanki jak uszka ogonków liściowych (chociaż nie tak wyraźne) i większy szczytowy listek. Jednak najważniejsze w kluczu obu rzepich są: długość płatków kwiatu w stosunku do działek kielicha i kształt łuszczyn. 15.cze.23 14:01
Crepis
15.cze 07:28
Franek1234 — Miasto, trawnik przed jedną ze szkół. Pępawa dwuletnia. 14.cze.23 21:16
ewa_NN — Dla mnie zbyt wątła, jak na dwuletnią 15.cze.23 04:37
maj — Jak dla mnie Crepis capillaris. 15.cze.23 07:28
Coś goździkowatego
14.cze 19:19
Franek1234 — Park. Co to jest? 13.cze.23 20:37
Andrzej Ryś — Park to zbyt ogólne określenie siedliska 13.cze.23 20:41
Franek1234 — To było około miesiąc temu. Z tego co pamiętam to była zwykła łąka/trawnik w parku. Po prostu otwarta przestrzeń, gdzie rośnie parę roślin zielnych na mocno wyjałowionej ziemi od ciągłego koszenia. Na takich miejscach często biegają psy, czy dzieci grają w piłkę. 13.cze.23 21:25
Andrzej Ryś — Moim zdaniem Myosoton aquaticum odpada bo łodygi u niego są całe w koło owłosione. Myślę, że to jakaś Stellaria. A co dalej to trzeba jeszcze poczekać. 14.cze.23 19:19
Populus
14.cze 08:35
Franek1234 — Drzewo z trawnika miejskiego. Topola czarna albo balsamiczna. 13.cze.23 20:35
majPopulus simonii lub jej odmiana pasuje tu bardziej. W innym języku nazywana też topolą brzozową. 13.cze.23 20:47
Franek1234 — A czy na 100% to nie jest topola czarna ani balsamiczna? Mógłby ktoś potwierdzić? 13.cze.23 21:44
maj — Jak dla mnie, to wygląda na tą jak pisałem. Oznaczanie topól jest raczej dość trudne. Tu jest klucz do oznaczania topól rodzimych i uprawianych Europy środkowej; Można wyszukać i w Googlu przetłumaczyć. http://offene-naturfuehrer.de/web/Bestimmungshilfe_f%C3%BCr_in_Mitteleuropa_heimische_und_kultivierte_Pappelarten_und_-Sorten_(Michael_Koltzenburg)#LPopulusArten_17 14.cze.23 07:59
Piotr Grzegorzek — Zdecydowanie topola simona. 14.cze.23 08:35
Roślina z centrum miasta
13.cze 17:08
Franek1234 — Chodnik miejski. Co to może być? 12.cze.23 20:48
Borealis — Postawię na Lepidium ruderale [pieprzyca gruzowa], chociaż nie widać najważniejszych cech charakterystycznych 12.cze.23 21:35
Franek1234 — A czy jest to jedna z pieprzyc? 12.cze.23 21:39
Borealis — Na zdjęciu widać górne liście całobrzegie, siedzące i wiotkie, jakie ma pieprzyca gruzowa. Inne częste pieprzyce (polna, gęstokwiatowa lub wirgińska) mają górne liście zwykle odlegle piłkowane lub zatokowo ząbkowane. W razie wątpliwości musisz wziąć pod uwagę kształt łuszczyn (czy są oskrzydlone lub nie) i nasion (czy są obrzeżone lub nie). Ważne są również inne cechy, ale to już trzeba zajrzeć do kluczy. 13.cze.23 07:32
Piotr Grzegorzek — Z wymienionych możliwości tylko Lepidium ruderale ma nieprzyjemny zapach. 13.cze.23 17:08
Phacelia tanacetifolia
12.cze 21:41
Franek1234 — Trawnik miejski. Facelia błękitna 12.cze.23 20:50
Ania T. — Tak 12.cze.23 21:41
Chenopodium album
9.cze 20:19
Franek1234 — Park. Ten gigant to komosa biała? 7.cze.23 22:30
Borealis — Moim zdaniem za mało danych. Poczekałbym jeszcze. Taka nasada liści bardziej mi pasuje na łobodę, np. ogrodową 9.cze.23 08:30
Franek1234 — Może się ktoś jeszcze wypowiedzieć? 9.cze.23 18:45
Piotr Grzegorzek — Zdecydowanie łoboda - Atriplex. 9.cze.23 20:19
Ribes rubrum
9.cze 07:25
Piotr Grzegorzek — Tak 9.cze.23 07:25
Fraxinus
7.cze 20:46
Franek1234 — Nieużytki miejskie. Jesion pensylwański.

Czy każde małe drzewko ma szybko bardzo zdrewniałą łodygę? Bo patrząc na samo zdjęcie przypomina to bardziej roślinę zielną niż drzewko. 6.cze.23 09:11
Franek1234 — Dobrze oznaczyłem? 7.cze.23 11:33
Piotr Grzegorzek — W tym stadium rozwojowym trudno o jednoznaczną diagnozę. Ponieważ listki są ząbkowane stawiam raczej na zwyczajnego Fraxinus excelsior. 7.cze.23 14:11
Franek1234 — Rok temu spotkałem sadzonkę jesionu wyniosłego i wyglądała ona tak. Może tak być, że obie sadzonki to to samo drzewo? 7.cze.23 20:46
Pnącze, czy roślina zielna
6.cze 17:54
Franek1234 — Nieużytki miejskie. Odrosty winorośli.

Niedaleko rosła winorośl. Może to być jednak coś innego, wiec wolę się dopytać 6.cze.23 09:07
Piotr Grzegorzek — Również winorośl - Vitis. 6.cze.23 17:54
Bryonia
5.cze 21:30
Borealis — W tej fazie wzrostu rośliny, jedyną pewną cechą są widoczne owłosione liście, wobec czego to jest Bryonia dioica (przestęp dwupienny). 5.cze.23 21:30
Rubus
5.cze 17:39
Franek1234 — Nieużytki miejskie. To jest jeżyna, czy malina? Chodzi mi o rodzaj. Wiem, że gatunek nie zawsze da się oznaczyć. 3.cze.23 22:45
Andrzej Ryś — I jeżyna i malina to jeden rodzaj - Rubus 3.cze.23 23:03
Franek1234 — Chciałem rozpoznać roślinkę jako jeżyna albo malina. A pominąć np właściwa, kamionka, moroszka, ponętna itp. Jeżeli jednak ktoś zna gatunek to będę wdzięczny. 3.cze.23 23:09
ewa_NN — Obstawiałabym jeżynę, raczej bezkolcową, bo jak na jeżynę ma bardzo mało kolców, albo ja ich na tych zdjęciach nie dostrzegam. Jak na malinę ma trochę za długie pędy. 3.cze.23 23:22
Franek1234 — Czy potwierdziły ktoś, że to jeżyna bezkolcowa? 4.cze.23 11:05
Piotr Grzegorzek — Podejrzewam, że bez poczekania na kwiaty i owoce nie da się rozstrzygnąć przynależności gatunkowej. 4.cze.23 17:49
Konrad Kaczmarek — Popieram Piotra. 4.cze.23 19:20
Franek1234 — A czy jest to na pewno jeżyna? 4.cze.23 19:22
Piotr Grzegorzek — Na pewno jeżyna - Rubus. A dalej bez dobrego batologa ani rusz. Tutaj zwracam na bardzo delikatnie ale gęsto owłosione gałązki. Internet podpowiada Rubus pubescens, ale w naszym atlasie takowej brak. 4.cze.23 20:28
ewa_NN — Franku, w procesie oznaczania roślin spory udział ma analiza nie tylko cech morfologicznych, ale i miejsca w którym ta roślina rośnie i prawdopodobieństwa jej się tam pojawienia. My na forum dysponujemy jedynie zdjęciami wybranych przez Ciebie cech rośliny, nie możemy jej np. dotknąć, poczuć zapachu, ocenić sztywności pędów, nie wiemy nic więcej o miejscu, w którym rośnie, oprócz tego, że to nieużytki zarośnięte podagrycznikiem i nawłocią, prawdopodobnie wykaszane, ale co tam było wcześniej trudno powiedzieć. Jeśli to zwałowisko płyt po lewej stronie jest pozostałością jakiejś altanki, być może był tu kawałek uprawianej działki, może jakaś pozostałość po ogrodzie. A może to jakiś stary nieużytek, który ja nazywam ziemią niczyją, czyli nieogrodzony teren, na który ludzie wyrzucają zwały śmieci, resztki z ogrodu, gruz i inne odpady poremontowe.
W takim miejscu przetrwają tylko odporne rośliny.
Gdybym miała oznaczyć na tym etapie rośliny ze zdjęcia to przede wszystkim szukałabym odpowiedzi na kilka podstawowych pytań.
Czy jest to jest to jedyne stanowisko tych roślin na tym terenie, czy też część większej grupy? Maliny zwykle rosną w większych grupach, powoli zdobywając teren.
Jak wyglądają młode pędy wyrastające z ziemi. Nie widać ich w tym gąszczu na zdjęciu, a jest spora różnica pomiędzy młodymi pędami malin i jeżyn. I jest jeszcze większa różnica pomiędzy młodymi pędami jeżyn i jeżyn bezkolcowych.
Czy na tych pędach ze zdjęcia rzeczywiście nie ma kolców, czy nie widać ich na zdjęciach. To już najlepiej z bliska się przyjrzeć, a nawet dotknąć.
Jaka jest długość pędów? U mojej jeżyny bezkolcowej długość pędów dochodziła do 4,5m, a pędy boczne miały po jakieś 2-3m, ale rosły w dobrej, żyznej ziemi i nie miały konkurencji. Gdy przeszły za ogrodzenie, okazało się, że na mało żyznej, gliniastej ziemi i przygryzane przez sarny nie osiągały już takich rozmiarów. 5.cze.23 11:04
ewa_NN — Kolejne pytanie:
Jak wygląda dolna strona liści? Bo przy malinach spodziewałabym się jaśniejszego spodu liści, ale na zdjęciach niekoniecznie widać dokładnie tak, jak w naturze.
No i wreszcie jakie jest prawdopodobieństwo, że może tam rosnąć jeżyna bezkolcowa? Bo jeśli chodzi o jej zdolności przetrwania i ekspansji to jestem pełna podziwu dla siły natury. 5.cze.23 11:16
Franek1234 — Dziękuje za wyczerpującą odpowiedź.
1 Miejsce, w którym była sfotografowana roślina to stara działka, nie uprawiana od jakiegoś czasu. Nie wiadomo co tam wcześniej rosło, ale pewnie drzewa, krzewy i rośliny owocowe.
2 Przyglądając się roślinie nie dostrzegłem żadnych cierni/kolców tylko owłosienie.
3 Co do koloru liści to mam jeszcze takie zdjęcie. Kolor idzie bardziej w stronę standardowej jeżyny(zielony) niż maliny(biały) tylko włącza się lampa błyskowa.
4 Na końcu się zastanawiam jakie są główne cechy w odróżnianiu jeżyny od maliny? 5.cze.23 15:31
Piotr Grzegorzek — Oto najważniejsze cechy maliny według Władysława Szafera - Liście na pędach płonnych pierzasto złożone. Pędy w dole pokryte słabymi szczecinkowatymi kolcami., poza tym bezbronne. Owoc wewnątrz pusty, odpadający od pozostającego na szypułce wypukłego dna kwiatowego.
Z kolei u jeżyn wygląda to tak: Liście na pędach płonnych dłoniasto pięciolistkowe lub trójlistkowe. Rzadko przez podział listka szczytowego siedmiolistkowe. Pędy całe kolczaste. (ode mnie - przy braku kolców liście jak wyżej). Owoc wewnątrz pełny, odpadający razem z częścią dna kwiatowego, czarny, czarnoczerwony lub sino oszroniony. 5.cze.23 17:39
Asparagus
5.cze 17:25
Franek1234 — Park. Szparag? 5.cze.23 15:50
Piotr Grzegorzek — Tak. 5.cze.23 17:25

zasady / regulamin

  1. Zawsze podawaj! w jakim siedlisku roślina rosła (łąka, las, pobocze drogi, ogród itp., jeśli poza Polską to gdzie) - to ułatwia oznaczenie.
  2. Niezalogowani do atlas-roslin.pl także mogą dodawać zapytania i udzielać odpowiedzi.
  3. Atrakcją zalogowania jest posiadanie trwale przypisanego pseudonimu (nie trzeba podawać za każdym razem), dostęp do takich atrakcji jak archwium własnych wpisów, możliwość edycji ✍ lub usuwania [✕] własnych wpisów.
  4. Nowy system zapytań "jaka to roślina" w końcu 2018 roku przeniósł się z bio-forum.pl do atlas-roslin.pl Stąd korzysta z atlas-roslinnego (a nie bio-forumowego) systemu kont użytkowników do pamiętania pseudonimu i "zaklepania" go na stałe.
  5. Nazwy dwuczłonowe, polskie i łacińskie, są automatycznie linkowane do strony w atlas-roslin.pl, tak samo wskazania do bio-forum.pl.