września 2022 #150

Michał31 — Mlecz zwyczajny. 25.wrz.22 15:50

Michał31 — Tak. 25.wrz.22 15:52

Michał31 — Z pewnością rogownica. Idąc po naszym atłasowym kluczu to chyba rogownica skupiona. 25.wrz.22 11:26

Konrad Kaczmarek — Myosoton aquaticum 25.wrz.22 12:36

Michał31 — A to moja wpadka. Kościenicę odrzuciłem na wstępie, bo ma charakterystyczny pięcioznamionowy słupek. Byłem pewien, że to jednak rogownica. Ale człowiek na własnych błędach się uczy. Przepraszam za błąd. 25.wrz.22 12:59

Piotr Grzegorzek — Tak w obu przypadkach. W pierwszym przypadku porównaj tutaj - https://www.youtube.com/watch?v=_9yh96guDM4&t=24s&ab_channel=dlaCiebietv 24.wrz.22 19:49

Damian. — Dziękuję. 24.wrz.22 19:57

Michał31 — Ten z widocznymi sporofitami to chyba borześlad zwisły. 25.wrz.22 11:23

maj — Ten przypuszczany to Bryum argenteum - prątnik srebrzysty. Jest tam też inny Bryum, prawdopodobnie coś z Bryum bicolor - Komplex , jeszcze z nielicznymi rozmnóżkami a także dość zmienny w czasie pod względem koloru Ceratodon purpureus i może coś tam jeszcze. 25.wrz.22 14:31

Damian. — Dziękuję 25.wrz.22 15:29

Michał31 — Faktycznie, nie dopasowałem sporofitu do gametofitu. Coś dziś ślepy jestem, bo dwie poważne gafy. Briologowi dziękuję, poznałem przynajmniej nowy gatunek mchu. 25.wrz.22 15:42

Piotr Grzegorzek — Syntrichia ruralis 25.wrz.22 07:39

Damian. — Dziękuję 25.wrz.22 15:28

Michał31 — Według mnie jakiś wiąz, prawdopodobny Ulmus minor, choć ten na zdjęciu ma liście niemal siedzące, ale wynika to pewnie z młodego wieku, podobnie jak kształt liści. Czekam aż wypowiedzą się mądrzejsi. Sam widywałem podobne sadzonki i traktowałem je jako wiązy. 24.wrz.22 13:34

Henryk — Dziękuję za podpowiedź. Jednak w tej mojej siewce liście są symetryczne a w wiązach które znam wręcz przeciwnie. Ale może się mylę. 24.wrz.22 16:53

Piotr Grzegorzek — Wiąz polny ma liście bardziej symetryczne. Oto mój Wiąz polny z Jaworzna. 24.wrz.22 17:48

Andrzej Ryś — Po pierwsze nie jest to siewka tylko co najmniej dwuletni osobnik. Po drugie i siewki i młode osobniki wiąza polnego nie są asymetryczne lub czasami słabo asymetryczne. W związku z powyższym popieram propozycje Michała i Piotra. W załączeniu zdjęcie ze strony https://pl.wikibooks.org/wiki/Siewki_ro%C5%9Blin_flory_Polski/Wi%C4%85zowate 24.wrz.22 21:46

Andrzej Ryś — Pisząc o asymetryczności lub symetryczności miałem na myśli liscie a nie siewki czy młode osobniki. Przepraszam za nieścisłość. 24.wrz.22 21:54

Henryk — Dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi. Pozdrawiam 25.wrz.22 15:10

Michał31 — Cornus sanguinea. 23.wrz.22 20:01

Andrzej Ryś — 1,2 - to mi wygląda chyba na jakąś kostrzewę, może Festuca arundinacea 24.wrz.22 01:04

Neurotyk — Portulaca oleracea 23.wrz.22 17:06

Bogdan Leszczyński — Dziękuję 23.wrz.22 18:24

Marian_NN — Dziewanna, Verbascum. Dzika. 23.wrz.22 16:32

Konrad Kaczmarek — Hieracium umbellatum 23.wrz.22 11:41

maj — Myślę , że to te krzew. Na wiosnę i latem możesz to sobie potwierdzić po wyglądzie kwiatów i owoców. 22.wrz.22 12:57

maj — Tak 22.wrz.22 11:13

Piotr Grzegorzek — Clematis heracleifolia 21.wrz.22 13:39

frezja — Dziękuję 21.wrz.22 14:32

maj — U tego, liście odziom. są z obu stron szorstkie w dotyku, lekko fałdowane. Tutaj po tym co widać jest inaczej, więc do tego nie jestem przekonany. Może Cichorium intybus,tak jest w sieci m/w. pokazywany ( liście owłosione, szczególnie na nerwie gł.od spodu , z góry prawie nagie ). 22.wrz.22 13:17

Andrzej Ryś — Wg mnie Cichorium intybus to chyba dobry kierunek. 22.wrz.22 22:21

Borealis — Tak. Dla porównania ambrozja zachodnia z okolic Żar 21.wrz.22 13:38

maj — Może po siedlisku jednak mlecz polny bagienny, bo u niego nie wyklucza się ogruczolenia. Może mieć okrywę i szypułki koszyczków ± bez gruczołków. 20.wrz.22 21:30

Piotr Grzegorzek — Mnie to bardziej pasuje do Sonchus arvensis ssp. arvensis (mlecz polny typowy). A poza tym na liściach jest grzyb rdzawikowy. To powinien być Coleosporium sonchi. 21.wrz.22 07:52

Michał31 — Grzyba rdzawnikowego nawet nie zauważyłem. Dziękuję za informację. 21.wrz.22 09:51

Andrzej Ryś — Po tym co widać w tle to jak na torfowisko na skraju jez dystroficznego to mi nie za bardzo pasuje. 22.wrz.22 22:25

Michał31 — Odległość od torfowiska/jeziora (tutaj, na Pojezierzu Świętokrzyskim, słowo "jezioro" częstokroć jest na wyrost) +-5 metrów, więc jak dla mnie jest to jeszcze skraj. Mlecz rósł na wyniesieniu jakie stanowił skraj drogi. Mimo to nie sądzę, ażeby zwierciadło wód gruntowych znajdowało się zbyt głęboko, stąd taki, a nie inny opis stanowiska, choć się zastanawiałem. Ale za uwagę dziękuję. 23.wrz.22 18:23

Marian_NN — Nawet gdyby to był np. niecierpek to co ci daje na przyszłość taka nie do końca pewna wiedza? 17.wrz.22 19:31

Franek1234 — Myślę, że na tym forum są na tyle dobrzy specjaliści, że odpowiedzi są raczej poprawne. Czy ktoś umiałby rozpoznać? 17.wrz.22 21:41

Piotr Grzegorzek — Dla mnie to młode Eupatorium cannabinum. 18.wrz.22 16:25

Andrzej Ryś — Jeżeli to rosło w lesie to proponuję do dyskusji Scrophularia nodosa 19.wrz.22 13:46

Michał31 — Mnie to przypomina coś z rodzaju Helianthus. Być może młody topinambur. Ale to bardzo nieśmiała diagnoza. 19.wrz.22 15:16

Konrad Kaczmarek — Mnie za to Heliopsis scabra. 19.wrz.22 15:51

zetka — Oto konkretny przykład na to, że Franek robi zgaduj- zgadulę. 19.wrz.22 16:49

Michał31 — Zgaduj-zgadula w pełni. Ale jako leśnik z wykształcenia Scrophularia nodosa wykluczam, bo jestem dobrze opatrzony z tym gatunkiem. Heliopsis bardzo prawdopodobny, ale proponuję zamknąć temat, bo według mnie prowadzić będzie tylko do gdybania. 19.wrz.22 17:29

Franek1234 — Roślina była w parku. U mnie często koszą, więc ciężko o kwiaty i starsze okazy. 19.wrz.22 20:15

Andrzej Ryś — Zetka masz rację. A my "ambitni najwyższej klasy spece" na to się nabieramy. Wydaje mi się, że z tym problemem sobie nie poradzimy. Taka jest ludzka natura i chyba też słuszna idea tego forum 19.wrz.22 21:20

zetka — Ideą tego forum jest pomagać ludziom, którzy szukają wiedzy, a nie robią sobie śmieszki. 20.wrz.22 11:47

Konrad Kaczmarek — Nie byłbym aż tak surowy. Prezentowany okaz jest niejednoznaczny w interpretacji, niemniej takie pytania wg mnie też są potrzebne. Chyba nie ma nikogo, kto by botanizując nie znalazł podobnej zagadki. Myślę, że na podstawie tak wielu propozycji pytający ma możliwość teraz przeanalizować swój okaz pod ich kątem. Myślę, że lepiej pytać niż błądzić i nie ma co zniechęcać do zadawania pytań, zarówno tych banalnych jak i teoretycznie nie do rozwiązania. Im więcej głosów i odpowiedzi, tym bardziej prawdopodobne, że znajdzie się ktoś, kto celnie postawi diagnozę. 20.wrz.22 14:42

Piotr Grzegorzek — To na zakończenie moje bardzo młode Eupatorium cannabinum. 20.wrz.22 15:32

Franek1234 — Nie chciałbym być nieuprzejmy, ale wcześniej zwrócono mi uwagę, że daję za łatwe pytania, a teraz że za trudne. Tak jak powiedziało kilka osób rozumiem, że celem tego forum jest dzielenie się wiedzą, więc wydaje mi się, że jeśli wrzucę roślinę, która sprawia kłopot, to wystarczy napisać, że roślina jest niemożliwa do oznaczenia lub podać swoją propozycję. Jako, że świat roślin jest bardzo zróżnicowany to zdarzają się przypadki trudniejsze jak i łatwiejsze. Pozdrawiam.
P.S. Dziękuję za wszystkie propozycje. 20.wrz.22 17:57

Andrzej Ryś — Nie będąc jeszcze emerytem, pracując w Nadleśnictwie Strzałowo dostałem do pomocy i pod opiekę stażystę po wydz leśnym SGGW, który chciał koniecznie poszerzyć swoją wiedzę botaniczną. Pierwszego dnia na pytanie co to za roślina wyjął smartfona, zrobił zdjęcie i po chwili otrzymał odpowiedź, która się zgadzała. Przy kolejnej roślinie odpowiedź była błędna. Powiedziałem mu, że jeśli ma się nauczyć i ja mu mam w tym pomóc to musi kupić klucz L. Rutkowskiego. Po 2 dniach pokazał z radością kupiony klucz. Mimo to dalej używał aplikacji do oznaczania rośliny ze zdjęć. Dlaczego pytam a on na to, że nie potrafi się nim posługiwać. Nasze forum to też taka swoista podobna aplikacja, z której sam nieraz korzystam. Ale zawsze zanim tego dokonam przejrzę, wszystkie dostępne klucze i publikacje tematyczne i jeżeli w dalszym ciągu mam problem, korzystam z forum. 20.wrz.22 18:58

Neurotyk — Mi tam osobiście nie przeszkadzają takie zapytania, uważam wręcz że takie burze mózgów przy skąpym lub młodym materiale są rozwijające - pobudzają do patrzenia na detale, na które zwykle nie zwraca się uwagi, sam już kilka razy wyniosłem z takich dyskusji świadomość cech gatunków przydatnych w ich identyfikacji poza szczytem wegetacji 20.wrz.22 19:14

Ania T. — Mi osobiście ten okaz kojarzy się z wyciągniętym Helianthus annuus. Często ptaki jedząc im przeznaczone mieszanki nasion lub wyjadając nasiona z roślin rozsiewają słoneczniki w mało korzystnych dla nich miejscach, na terenach ruderalnych etc., w moim mieście bardzo często spotykam takie egzemplarze. Lub faktycznie młody egzemplarz Helianthus tuberosus. 20.wrz.22 20:41

Romuald — zdj. 16.wrz.22 18:35

Romuald — zdj. 16.wrz.22 18:37

Michał31 — Może wyka lędźwianowata. Wygląda trochę podobnie. 16.wrz.22 18:39

Andrzej Ryś — Siedlisko dla wyki lędżwianowatej chyba raczej nie pasuje, ale jak to w przyrodzie wszystko może nas zaskoczyć. 18.wrz.22 00:15

Piotr Grzegorzek — Zaskakująca dla tego typowania jest tylko jedna para listków. U sugerowanej wyki jest ich co najmniej dwie pary a czasami pojawia się trzeci, czyniący liść nieparzystopierzastym. 18.wrz.22 07:43

Michał31 — W każdym razie bardzo ciekawa obserwacja. Zgadzam się z przedmówcami (na pewno dużo bardziej doświadczonymi), mimo że nadal utrzymuję, że roślina najbardziej przypomina wspomnianą wykę. Może jakiś mieszaniec. 18.wrz.22 08:19

Michał31 — A na żwirowych aluwiach rzecznych można spotkać całą gamę gatunków. W ubiegłym miesiącu nad Raba spotkałem melisę, a zdziczałe pomidory to standard. 18.wrz.22 08:29

Romuald — wczoraj znalazłem w żwirowni na mokrym piasku, oddalonej o 50km od miejsca pierwszego znaleziska, drugą identyczną roslinę. Widać , że siedlisko nie jest przypadkowe. Czy ktoś ma pomysl co to może być ?? 18.wrz.22 12:31

Michał31 — Trudno powiedzieć, jednak ja swój typ podtrzymuję jako wysoce prawdopodobny. Siedlisko należy wg mnie traktować jako wskaźnik, a nie wyznacznik. A żeby móc mówić o pewnej prawidłowości potrzeba wielu obserwacji. Proszę zwrócić uwagę na przylistki. Podbijam pytanie i czekam aż wypowie się ktoś mądrzejszy. 18.wrz.22 14:45

Romuald — Vicia lathyroides to roslina wiosenna, widzimy ją jako najwcześnie kwitnącą wykę, może to i ona ale ciekawym jest pytanie czy w warunkach np. dlugiego dnia albo na wilgotnym siedlisku, lub z jakiegoś innego powodu tworzy liście o dwoch blaszkach tylko ? Bo nie mozliwe jest, że to przypadek, że obie identyczne rośliny rosly o tej samej porze w takich samych nietypowych dla tego gatunku warunkach w miejscach bardzo oddalonych 18.wrz.22 15:51

maj — Dzisiaj robiłem zdj. liści odziomkowych jakby od lucerny. Posród tych malutkich listków wmieszane są trochę podobne roślinki do Twoich. Młoda lucerna ??.Trawnik 18.wrz.22 16:51

Michał31 — Być może lucerna. Z pewnością zdecydowanie bardziej prawdopodobna fenologicznie. 18.wrz.22 17:20

Romuald — wydaje mi się, że na zdjęciach są dwie różne rośliny, lucerna i ta podobna do mojej. Moja roslina powyżej wcale nie jest mala, jest w pelni ukształtowana 18.wrz.22 17:37

Piotr Grzegorzek — Wydawało mi się, że jest tutaj komonica, ale teraz się wycofuję. 18.wrz.22 20:27

Konrad Kaczmarek — To co widać na zdjęciach Romualda to na pewno Vicia wg mnie. U Jarka nr 1 to też wg mnie Vicia, a resztę też jestem skłonny uznać za Medicago. Siewki oraz wczesne i późne pędy Vicia potrafią się znaczenie różnić od rośliny w szczycie sezonu wegetacyjnego. Często na tym etapie podobny wygląd ma Vicia grandiflora czy Vicia sativa, nie wykluczam też jednak innych gatunków z rodzaju. 20.wrz.22 14:57