Andrzej Ryś · sierpnia 2023 #13

Piotr Grzegorzek — Bardziej rzepicha - Rorippa. 28.sie.23 17:12

Franek1234 — Niedaleko mnie rosną rzepicha austriacka, chrzanolistna, leśna oraz błotna i porównując wydaje mi się, że to żadna z nich. Czy jest jakaś szansa, że to coś innego niż rzepicha? 29.sie.23 15:16

Franek1234 — Porównywałem do rzepichy leśnej. Wrzucam wcześniej zrobione zdjęcie dla porównania. Czy to może być to samo? 31.sie.23 14:56

Franek1234 — Dorzucam zdjęcie liści rozetowych z tego roku. 31.sie.23 15:03

Komar — Z liśćmi bywa różnie. Żartobliwie można tu zaproponować i jedno i drugie czyli rzeżuchę leśną Cardamine flexuosa. 31.sie.23 22:55

EwaL — Dziękuję uprzejmie za pomoc. 30.sie.23 22:15

Piotr Grzegorzek — 4. To może być trzcinnik piaskowy. A poza tym, zrób każdemu gatunkowi pełniejszą sesję zdjęciową, rozwijając ten wątek, to wówczas damy radę bardziej pomóc. 31.sie.23 09:01

EwaL — ok- będę pamiętać następnym razem, dziękuję 31.sie.23 09:12

Piotr Grzegorzek — Górna sprawia wrażenie jeżyny popielicy - Rubus caesius. 30.sie.23 08:01

acena — I jeszcze torebka. 21.sie.23 12:22

miridis — Proponuję zainstalować sobie program do oznaczania bo wtedy można się czegoś nauczyć, oznaczenia trzeba weryfikować 21.sie.23 14:26

acena — Do tego chyba musiałbym mieć smartfon ;). Poza tym nie wiem na ile sprawdza się to przy roślinach, bo jeśli cechą mają być na przykład rozdwojone włoski na łodydze, to może być ciężko. W przypadku pająków taki Seek to totalna porażka. 21.sie.23 15:00

miridis — A czy wklejanie zdjęć tu i pytanie o nazwę jest lepszą nauką?
Najpierw trzeba sobie zainstalować taki program, sprawdzać go w różnych sytuacjach, a potem można oceniać. 22.sie.23 18:53

Marcin Piątek — Wklejanie zdjęć i pytanie o nazwę sprzyja jednakowoż ciekawym dyskusjom a program tego nie daje 22.sie.23 20:25

miridis — A dla mnie każda droga jest zdobywaniem wiedzy. Wiedza jest przekazywana, od innych się ją zdobywa, a więc obie drogi są dobre, służą większemu poznaniu a o nie przecież chodzi. 24.sie.23 20:45

acena — Udało mi się zrobić trochę zbliżeń na łodygę i to chyba jednak lnicznik siewny.
Dół łodygi (~10cm nad ziemią) wydaje się być łysy, środek (~20cm) nad ziemią posiada rozdwojone lub roztrojone włoski, wyższe partie (~30cm nad ziemią) posiadają coś na kształt baaardzo drobnych włosków (poniżej połowy milimetra). Łuszczynka ma 4 - 5mm szerokości. 26.sie.23 18:15

Franek1234 — Wie ktoś? 23.sie.23 08:18

maj — Mentha arvensis - mięta polna z tytułowego zapytania to nie jest. Prawdopodobnie chodzi tu o szałwię łąkową?. Brak kwiatów i informacja ,że na rabatce utrudnia i trochę zniechęca do rozpoznawania. Być może jakaś ogrodowa odmiana szałwi,ale jakiej ,to nie wiem. 23.sie.23 11:10

Franek1234 — Nie uczyć się roślin z rabatek? Wszyscy teraz koszą trawniki i na nich jest już mało co. A czy to jest szałwia czy jednak mięta? 23.sie.23 11:13

maj — Miętę to poznasz po zapachu. Z rabatek można rozpoznawać raczej rośliny bardzo charakterystyczne. Jak mieszkasz w mieście, to trzeba wyjść poza miasto. 23.sie.23 11:20

Franek1234 — Nie każda mięta, którą spotkałem pachniała. 23.sie.23 11:29

maj — Oj, to nie wiedziałem. Nie zawsze mięta pachnie jak mięta pieprzowa, ale myślałem, że inne pachną w mniejszm lub większym stopniu miętopodobnie. A jaka mięta nie pachnie absolutne za miętą? 23.sie.23 11:59

Piotr Grzegorzek — To może być szałwia na przykład Salvia nemorosa, ale bez kwiatów trudno cokolwiek wyrokować. W najgorszym razie zapytanie trafi do nieodgadnionych zagadek. 23.sie.23 12:38

Piotr Grzegorzek — W istocie mięta - Mentha. Nie spojrzałem na trzecie zdjęcie. Tak czy owak dalej nie pójdziemy, ale sądzę, że jest to coś z kręgu odmian Mentha ×niliaca. 23.sie.23 20:06

maj — Dla mnie to szałwia 24.sie.23 17:07

zetka_NN — Dla mnie również. Mięta nie ma tak długich kwiatostanów. 24.sie.23 17:41

Piotr Grzegorzek — Ponownie muszę zabrać głos. Jednak szałwia i to raczej z okolic Salvia nemorosa. Spotkałem prawie takie same okazy w parku w Chrzanowie. 25.sie.23 12:34

maj — Ja kierowałem się po trzecim zdj.podsadkami, które są tu dobrze widoczne . Kwiaty (których nie widać) na zdj. w dolnej części kwiatostanu są wsparte szeroko sercowatymi podsadkami. Taki szeroko-sercowaty kształt podsadek mają S.pratensis , .S.nemorosa lub może też mieszańce z ich udziałem, przy czym u S.pratensis są one zielone, u S.nemorosa fioletowe lub purpurowe, ale też czasem zielone. Dla porównania; 25.sie.23 15:15

Rysiaty — Może się przydać. 5.sie.23 21:25

Franek1234 — To wygląda na coś baldaszkowatego. Wg mnie to szalej jadowity. Silnie trująca roślina. No i to że przy bagnie. Wszystko by się zgadzało. Gdybym był tobą to bym uważał na to cacko. Jednakże jestem tylko amatorem, więc może to być totalna pomyłka z mojej strony. 5.sie.23 21:30

Rysiaty — Wszystko się zgadza. Kurcze, dotykałem to rękami. Chyba czas zainwestować w rękawiczki i usunąć ją z sadzawki :* 5.sie.23 23:03

Franek1234 — Tak się zastanawiam. Każdy mówi, aby usuwać szalej. Cis pospolity z parku też jest trujący. Nikt go nie usuwa. Nie wiem, czy nie zaniknie szalej z Polski. W sumie sam bym go usunął, gdybym miał w ogrodzie. 6.sie.23 06:21

Piotr Grzegorzek — Wiele roślin uprawianych w ogrodach a nawet w domach to gatunki trujące. Poza cisem mamy chociażby modnego rącznika czy duże bielunie z rodzaju Brugmansja. Ja bym nie panikował, ale do gatunku podchodził z szacunkiem bo się może skończyć źle. Osobiście swojego pierwszego szaleja jadowitego spotkałem w Warszawie w jeziorku Powsinkowskim. Tam nikomu nie przeszkadza, chociaż jest to ulubione miejsce spacerów mieszkańców Wilanowa. Polecam ten film - https://www.youtube.com/watch?v=AFY0jiNWRpw&t=2s&ab_channel=dlaCiebietv 6.sie.23 07:28

ramayana — Jak się nie ma w ogrodzie małych dzieci, działających na zasadzie "co do rączki, to do buzi", to nie ma co walczyć z gatunkami trującymi. Do wspomnianych przez przedmówców uprawianych w ogrodach gatunków trujących warto dodać jaskry, ostróżki, zimowity, tojady, konwalie, wilczomlecze, bluszcz etc. Szalej nie jest toksyczny w kontakcie ze skórą ani wziewnie. Niech sobie rośnie, jeśli pasuje do koncepcji ogrodniczej:D 6.sie.23 10:14

Franek1234 — Niektórzy uważają, że rośliny trujące w małych ilościach są lecznicze. Inni uważają, że niektóre rośliny jak np wspomniane jaskry po wysuszeniu na słońce przestają być trujące. A jeszcze inni uważają, że zwykły mlecz zwyczajny jest trujący. Chyba ludzie sami do końca nie wiedzą, co jest trujące, bo nikt tego nie bada. 6.sie.23 11:11

Ania T. — To, czy coś jest trujące zależy od dawki. Na przykład zimowit czy naparstnica są śmiertelnie trujące, ale substancje wyizolowane z nich i podane w odpowiednich dawkach mają działanie lecznicze, używane są w produkcji leków. Nie oznacza to oczywiście, że używanie ich na własną rękę jest bezpieczne, ponieważ nie da się własnoręcznie przewidzieć zawartości substancji w danym egzemplarzu oraz poprawnie określić wskazań, tym zajmują się lekarze. U niektórych gatunków toksyczność zależy też od części rośliny, należy do nich na przykład robinia akacjowa - wszystkie jej części poza kwiatami zawierają toksyczne dla ludzi substancje. Jeszcze inne gatunki przestają być toksyczne po obróbce cieplnej - tak dzieje się na przykład w przypadku bakłażana. 6.sie.23 14:39

miridis — Jeżeli ktoś się boi, niech usuwa. Od dotykania nic się nie stanie, ale są inne piękne nietrujące rośliny z natury do ogródka. To jest szalej, by rozwiać wątpliwości. Zapach też jest charakterystyczny, taki świeży, w typie ogórka niż baldaszkowatych. 14.sie.23 21:36

Bartek39A — Z Cisu jadalne są czerwone owoce ( osnówka nasiona ), oprócz nasiona, które jest trujące. Jeszcze dla pszczelarstwa robi się izolat z cisu, lek na warrozę, pozdrawiam 17.sie.23 20:33

Franek1234 — Też czytałem, że można zjeść czerwoną osnówkę owocu cisu, nie wiem jednak ile w tym prawdy. Nie widziałem nikogo, aby to robił. Może źle szukałem w internecie. 18.sie.23 06:52

Piotr Grzegorzek — Osobiście spożywałem osnówki cisu. Robiłem to jako pokaz dla Chrzanowskiej Telewizji Lokalnej. To było wiele lat temu. 18.sie.23 13:42

miridis — Jadalne, słodkawe, ale nie deserowe. 20.sie.23 17:24

maj — Myślę ,że to jes owoc od Iris pseudacorus - kosaciec żółty. Jest o takich wymiarach i trzykomorowy. 18.sie.23 17:46

Piotr Grzegorzek — Raczej wyka. Stawiam na Vicia grandiflora 7.sie.23 08:08

Piotr Grzegorzek — Sprawa nie jest jednoznaczna ponieważ listki są bardzo wcięte na szczycie. Sprawdzę to na kilku świeżych przypadkach w terenie. Wyka brudnożółta odpada. 7.sie.23 10:26

Borealis — Moim zdaniem cieciorka pstra. Widać wyraźnie na zdjęciach nieparzystopierzastozłożone liście. Wyka brudnożółta ma liście parzystopierzastozłożone. 7.sie.23 11:42

Piotr Grzegorzek — Po dyskusji Angelica contra Chaerophyllum nie podejmuję wyzwania - za mało danych. 4.sie.23 11:11

Neurotyk — Można ewentualnie sprawdzić pod kątem Berula erecta 4.sie.23 15:16

Jacek Soboń — A może Butomus?
Nie miałem z nim wielu spotkań, ale taki typ pierwszy mi przyszedł do głowy 😃 4.sie.23 15:31

miridis — Może to jest zdjęcie tej rośliny? 4.sie.23 20:11

maj — Cicuta virosa - szalej jadowity 4.sie.23 20:24

miridis — Ależ oczywiście. Liście były tuż obok, choć pęd był zmarniały i pożółkły. Gdyby nie zwróciły mojej uwagi, suchy badyl wtopinony w tło wysokich roślin uznałabym za rosnącą tam licznie trybulę. Dzięki temu, że liść wywołał u mnie dziwnie nieprzyjazne wrażenie, poszłam tym tropem.
To jest wskazówka ( by nie rzec: przestroga ) dla osób, które rozpoznają na zasadzie większość za. Czasem jest to niemożliwe, a większość nie przesądza o prawdzie. Pytanie zadałam zastanawiając się, czy rzeczywiście prawdą jest, że owoce wystarczą do rozpoznania baldaszkowatych, dodając jeszcze widok siedliska.
Jak widać nie wystarczą, mimo, że gatunek należy do ważnych, a więc niejeden botanik miał z nim do czynienia.
Jeżeli pomyłka dotyczy zwykłych gatunków, to najwyżej będzie błąd w oznaczeniu, ale jeżeli jest to roślina trująca, a pytający oprze się na opinii większość za, to może być ofiarą takiej "metody". 4.sie.23 21:26

Neurotyk — Moim zdaniem eksperyment nie trafiony o tyle, że w przypadku dyskusji że świerząbkiem było widać więcej kluczowych cech, choćby obecność pokryw, która jest jeszcze wyżej w ,,hierarchii" niż owoce. Ja osobiście nie sugerowałem diagnozowania apiaceae po samych owocach. 4.sie.23 22:29

Palomena prasina — Dodaję lepsze zdjęcie zrobione w terenie

G. 30.lip.23 22:57

Palomena prasina — Namieszałem z tym dodatkowym zdjęciem. Jest ze Słowacji, z wycieczki miesiąc wcześniej. 30.lip.23 23:04

miridis — Siedlisko raczej dla innych gatunków. Od zwyczajnej różnią się m.in. tworzeniem rozety liści u dołu, typowe przystosowanie roślin rosnących w górzystych terenach. 2.sie.23 22:00

miridis — I to jest bardzo dobre zdjęcie. W internecie ich pełno, a tej podstawowej cechy jakoś nie potrafili ująć. 2.sie.23 23:44

Piotr Grzegorzek — Polypodium vulgare L. s.l. 31.lip.23 07:26