atlas-roslin.pl · forum jaka to roślina?

Mati1 · stycznia 2022 #1

dodaj zapytanie
nowearchiwum«profil Mati11»
wypowiedzi 1-1 stycznia 2022 wg ostatniej aktywności
Campanula rapunculoides x trachelium ?
22.lip 22:04
Neurotyk — Ciekawy dzwonek, nie wiem co o nim myśleć. Przypomina C. Rapunculoides, ale ma długie szypułki kwiatowe i bardzo mocne ząbkowanie liści. 9.sty.22 00:00
Mati1 — to chyba dzwonek pokrzywolistny 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Działki odgięte i niezrośnięte jak u jednostronnego 9.sty.22 00:00
Konrad Kaczmarek — Widać przewagę Campanula trachelium, niemniej też zauważam coś jakby wpływ rapunculoides. Za trachelium przemawia: kształt liści i ulistnienie łodygi, długie szypułki kwiatowe, owłosiona gardziel korony, ogólny pokrój. Za rapunculoides: kształt korony, kształt działek kielicha i ich odgięcie. Czyżby hybryda? Jak dla mnie to możliwe. Nauka zna przypadki mieszania się rapunculoides z glomerata, a ponadto glomerata z trachelium i cervicaria - są to co prawda jakby inne historie, ale wskazują moim zdaniem na to, że bariera rozrodcza w obrębie tych gatunków nie jest jakaś strasznie silna. Zawsze można szukć rodziców gdzieś niedaleko. 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Oba potencjalne gatunki rodzicielskie wystepują w okolicy w dużych ilościach 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Ogólnie bardzo duże dzwonkowe spektrum tam rośnie. Tu na przykład egzemplarz bardziej z przewagą jednostronnego, ale z pewną naleciałością pokrzywolistnego 9.sty.22 00:00
Konrad Kaczmarek — Ogólnie dziś miałem możliwość obejrzenia Campanula rapunculoides, który miał kwaty na długich szypułkach. Teren miejski, ruderalny, w jedenej populcji nirmalne okazy i rozgałęzione i szypułkowe - raczej nie hybrydy. Także ta cecha nie koniecznie jest wskazująca. Niemniej w tym zapytaniu nadal widzę coś zmieszanego. 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Chętnie pociągnę ten temat, zwłaszcza że do stanowiska mam niedaleko. 9.sty.22 00:00
Konrad Kaczmarek — Ups. Jednak po obejrzeniu kilkudziesięciu osobników rapunculoides widzę, że gardziel też jest u tego gatunku mniej lub bardziej owłosiona. Topi się zbiór cech, które uważałem za wskazujące na trachelium. Trzeba zatem dobrze przyjrzeć się temu wyjątkowemu osobnikowi. 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Będę wdzięczny za wszelkie wskazówki 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Byłem dziś na stanowisku i przyjrzałem się bliżej okazowi z zapytania. Rzeczą rzucającą się w oczy był brak charakterystycznego dla C. Trachelium sztywnego owłosienia, zarówno łodygi jak i działek. 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Ogólnie potencjalni rodzice występują tam razem, w dodatku z dużą domieszką C. glomerata. Znalazłem sporo okazów, których nie byłem w stanie jednoznacznie zakwalifikować. Tu kolejny egzemplarz wyglądający hybrydowo 9.sty.22 00:00
Konrad Kaczmarek — Kolejne okazy są tak niejednoznaczne, że odważę się stwierdzić, że to może być jakiś tzw hybrid swarm, a w jego obrębie takich "kwiatków" bym się spodziewał. Gdybym ja oznaczał te okazy pewnie ostatecznie zdecydował się oznaczyć je jako hybrydy wiedząc, że w okolicy rodziców jest pod dostatkiem. Dalej, wiadomo: genetyka. 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Nie zdziwiłbym się, gdyby tak właśnie było - granice wydawały się momentami zupełnie zatarte, w dodatku egzemplarze, które intuicyjnie oznaczylbym jako należące do jednego konkretnego gatunku często skrajnie różniły się choćby fakturą liści czy barwą pędów. 9.sty.22 00:00
Neurotyk — Dorzucę jeszcze np. ciekawe egzemplarze, które wyglądają, jakby powstały przy udziale C. Glomerata 9.sty.22 00:00

zasady / regulamin

  1. Zawsze podawaj! w jakim siedlisku roślina rosła (łąka, las, pobocze drogi, ogród itp., jeśli poza Polską to gdzie) - to ułatwia oznaczenie.
  2. Niezalogowani do atlas-roslin.pl także mogą dodawać zapytania i udzielać odpowiedzi.
  3. Atrakcją zalogowania jest posiadanie trwale przypisanego pseudonimu (nie trzeba podawać za każdym razem), dostęp do takich atrakcji jak archwium własnych wpisów, możliwość edycji ✍ lub usuwania [✕] własnych wpisów.
  4. Nowy system zapytań "jaka to roślina" w końcu 2018 roku przeniósł się z bio-forum.pl do atlas-roslin.pl Stąd korzysta z atlas-roslinnego (a nie bio-forumowego) systemu kont użytkowników do pamiętania pseudonimu i "zaklepania" go na stałe.
  5. Nazwy dwuczłonowe, polskie i łacińskie, są automatycznie linkowane do strony w atlas-roslin.pl, tak samo wskazania do bio-forum.pl.