atlas-roslin.pl · forum jaka to roślina?

listopada 2022 #107

zapytania 61-80 listopada 2022 w odwróconym porządku chronologicznym
Rumex z Muchowskich Łąk
9.lis.22 16:56
Jacek Soboń — Pogórze Kaczawskie, Łąki Muchowskie.
Rumex ..... ? 9.lis.22 16:56
Jacek Soboń — liście 9.lis.22 16:57
Konrad Kaczmarek — Być może Rumex obtusifolius var. microcarpus. 10.lis.22 06:21
Leontodon autumnalis?
9.lis.22 16:44
Jacek Soboń — Pogórze Kaczawskie, Łąki Muchowskie.
Leontodon autumnalis L. ssp. autumnalis? 9.lis.22 16:44
Konrad Kaczmarek — Tak 10.lis.22 06:22
Crepis biennis?
9.lis.22 16:37
Jacek Soboń — Pogórze Kaczawskie, Łąki Muchowskie.
Crepis biennis? 9.lis.22 16:37
Jacek Soboń — liście 9.lis.22 16:37
Konrad Kaczmarek — Wg mnie tak. 10.lis.22 06:17
Rumex z użytku ekologicznego Łąka Storczykowa w Wielowsi
7.lis.22 20:11
Jacek Soboń — Łąka Storczykowa w Wielowsi, okolice Łagowa.
Rumex sanguineus? 7.lis.22 20:11
Jacek Soboń — kolejne zdjęcia 7.lis.22 20:12
Konrad Kaczmarek — Wg mnie tak 7.lis.22 20:40
Paliurus spina-christi?
7.lis.22 19:57
Jacek Soboń — Chorwacja, Krka.
Paliurus spina-christi? 7.lis.22 19:57
Konrad Kaczmarek — Tak 7.lis.22 20:28
Salvia microphylla?
7.lis.22 19:53
Jacek Soboń — Chorwacja, Vodice, ogródek.
Salvia microphylla? 7.lis.22 19:53
Konrad Kaczmarek — Wg mnie wyglądem pasuje. Być może nawet czysty gatunek, a nie hybryda z jej udziałem. 7.lis.22 21:58
Centaurea z Muchowskich Łąk 2
7.lis.22 19:30
Jacek Soboń — Pogórze Kaczawskie, Łąki Muchowskie. Kwiaty wyraźnie mniejsze od spotykanych do tej pory C. oxylepis czy C. jacea
Centaurea jacea ? 7.lis.22 19:30
Konrad Kaczmarek — Być może jakaś przemieszana jacea i przekrzyżowana wstecznie z łąkowym. 7.lis.22 20:29
Konrad Kaczmarek — Bardziej widać w tym jacea niż inne. 10.lis.22 06:26
Plumbago auriculata?
7.lis.22 19:06
Jacek Soboń — Chorwacja, Szybenik. Park.
Plumbago auriculata? 7.lis.22 19:06
Konrad Kaczmarek — Tak 7.lis.22 19:08
Myosotis 3
6.lis.22 21:17
Neurotyk — Ciepłe okrajki 6.lis.22 21:17
Borealis — Jeśli dobrze widzę, to na łodygach i liściach są włoski różnej wielkości i haczykowate, więc chyba bliżej jej do Myosotis stricta. Szkoda, że nie widać szypułek kwiatowych, bo to rozwiązałoby sprawę. 6.lis.22 22:17
Konrad Kaczmarek — Zarówno w wypadku stricta jak i ramosissima kwiaty za duże. Nie chcę szarżować na Myosotis stenophylla, ale sporo cech pasuje. Ja bym obserwował i dokumentował jeszcze. Zobaczę co się da zrobić z ogólnymi kluczami do rodzaju. 7.lis.22 19:09
Andrzej Ryś — Rzeczywiście jak na Myosotis stricta to kwiaty bycze, za duże. Gdyby okazało się, że to Myosotis stenophylla no to byłoby super. Takie sensacyjki interesują mnie szczególnie gdyż potwierdzają moją teorię, ze stan wiedzy o różnorodności jest w Polsce beznadziejny. 7.lis.22 20:03
Andrzej Ryś — Gałązki w strefie kwiatostanu rozgałęzione, listki stulone trzeba jej sie koniecznie przyjrzeć !!! 7.lis.22 20:13
Konrad Kaczmarek — Sam wygląd i lancetowate listki pasują całkiem dobrze. 7.lis.22 20:26
Konrad Kaczmarek — Owszem, stan wiedzy o florze jest niedostateczny, jeśli mówimy o aktualnych danych. W obecnym momencie zawodowemu botanikowi florystyka się nie opłaca (raczej sztuka dla sztuki, ot z potrzeby serca, przy okazji - wychodzi się z założenia, że nikogo już nie interesuje, co rośnie w miejscu xyz), a pasjonatów wypełniających tę niszę nadal malutko, a tych chętnych do oficjalnego i rzeczowego uzupełniania wiedzy jeszcze mniej. A w citizen science jakakolwiek nadzieja. 7.lis.22 22:05
Neurotyk — Pozostaje mi tylko zadeklarować próbę odszukania jej w przyszłym sezonie i dokładniejszego udokumentowania 7.lis.22 22:24
Andrzej Ryś — Owszem ale wielu naszych "doskonałych" botaników/florystów, amatorów działających w sferze citizen science uważają za niewiarygodnych. Znacznie lepiej jest w ornitologii, która tak na prawdę była moją największa pasją. 8.lis.22 00:32
Konrad Kaczmarek — To prawda, „amator” ma nadal negatywny wydźwięk i osoby spontanicznie zajmujące się botaniką zazwyczaj nie są traktowane poważnie. Uważam, że warsztatu naukowego można się nauczyć i nie jest to wiedza tajmena zastrzeżona dla wykształconych speców. Ba, niejednokrotnie osoba niezależna finansowo i czasowo od swojej pasji wykonuje ją z większym rozmachem praktycznym, bo ma warunki (chodź może bez blasku znanych nazwisk). Myślę, że uwiera fakt, że ktoś niewykształcony w kierunku, realizuje się z sukcesem w botanice jako pasji. Szczególna jest tu florystyka, która jest obecnie raczej traktowana jako „ćwiczenie na rozgrzewkę” przed true science, do której teraz prawie wszyscy aspirują. Znamienne jest, że wielu zaczyna pisanie od notatek florystycznych, a potem to gdzieś znika. Stąd może wychodzić brak przychylności dla pasjonatów eksploatujących florystykę, jako osób rozdrabniających się nad prostą i „niedojrzałą” botaniką, pozbawioną większych problemów niż „nowe stanowisko x w miejscu y, które jest z”. Są to jednak sprawy podstawowe, dane wyjściowe. Chciałbym podkreślić, obie nogi są ważne: simple i high science (choć słyszałem, że zbieranie danych to jeszcze nie science). Zmianę przyniosły kwestie ewaluacji i punktowania dorobku, a więc pieniędzy. Mówię to, by nie demonizować zawodowych botaników, bo po prostu postawiono ich przed wyborem „być czy nie być?”, a wybór jest prosty. Każdy chce być, a jeśli poświęcili tyle dla swojej drogi, to nadal chcieliby być botanikami zawodowymi. Niestety, obecnie by pracować jako botanik raczej trzeba zaprzedać dusze punktozie/grantozie/etc. Sam pracuje w zawodzie botanika, ale szczęśliwie mnie to nie tyczy (jeszcze). Wg mnie sceptycyzm wobec ruchu pasjonatów jest nieusprawiedliwiony. To jest bycie psem ogrodnika - sam się nie zajmę dobrze, a im nie zaufam. Jak nie korzystasz z niszy, to ją oddaj. Niestety, mam wrażenie, że botanika naczyniowa jest w Polsce mało elastyczna, skostniała, jeśli nie powiedzieć betonowa. 8.lis.22 07:59
Konrad Kaczmarek — To, co robią pasjonaci nie musi być mniej merytoryczne niż to, co robią zawodowcy. Status zawodowca nie ustrzega przed podstawowymi błędami, o które podejrzewa się pasjonatów. Zawodowcy często też się mylą. Wszyscy jesteśmy omylni. Jednak błędy zawodowców oraz różne poprawianie danych są bardziej jaskrawe i dziwią bardziej. Upadek z wysokiego konia rzuca się w oczy. Pracuję za kulisami i już nie jeden podstawowy błąd wielkich nazwisk widziałem i to często publikowany oraz wiele razy cytowany. Nie razi mnie tu sam fakt pomyłki, ale to, że zbyt często roztaczano wokół tych wielkich nazwisk atmosferę nieomylności (także same nazwiska to robiły). Brak pokory i otwartości gubi ludzi, a co dopiero naukę, a co dopiero botanikę. Życzę polskiej botanice, tak pięknej współpracy z pasjonatami, jak to ma miejsce chociażby w mykologii, na Bioforum. To bardzo dobry przykład, że da się stworzyć wartościową unię zawodowców i pasjonatów. 8.lis.22 08:28
Konrad Kaczmarek — Póki co do stenophylla nie pasuje wyraźny jednoroczny wygląd. Ciekawe jaka jest średnica kwiatów, gdzie są rozmieszczone włoski haczykowate i jak wygląda roślina podczas dalszego rozwoju. Może mieszaniec? 8.lis.22 21:36
Neurotyk — Z potencjalnych rodzicielskich to istotnie na okolicznych polach licznie rośnie typowa M. stricta 9.lis.22 06:37
Myosotis 2
6.lis.22 20:35
NeurotykMyosotis sylvatica? Zarośla wierzbowe nad rzeką 6.lis.22 20:35
Andrzej Ryś — Mam wrażenie, że to raczej Myosotis arvensis 6.lis.22 21:09
Andrzej Ryś — Konrad jest szybszy 6.lis.22 21:12
Campanula pyramidalis?
6.lis.22 10:19
Jacek Soboń — Chorwacja, Krka.
Campanula pyramidalis? 6.lis.22 10:19
Konrad Kaczmarek — tak 6.lis.22 11:19
Mirabilis jalapa?
6.lis.22 10:14
Jacek Soboń — Chorwacja, Vodice, pobocza uliczki.
Mirabilis jalapa? 6.lis.22 10:14
Konrad Kaczmarek — tak 6.lis.22 11:11
Lobularia maritima?
6.lis.22 10:08
Jacek Soboń — Chorwacja, Vodice, nadmorska promenada.
Lobularia maritima? 6.lis.22 10:08
Konrad Kaczmarek — tak 6.lis.22 11:35
Broussonetia papyrifera?
6.lis.22 09:54
Jacek Soboń — Chorwacja, Szybenik. Duża kępa na stromej skarpie.
Broussonetia papyrifera? 6.lis.22 09:54
Konrad Kaczmarek — tak 6.lis.22 11:11
Myosotis
5.lis.22 23:10
Neurotyk — Brzeg starorzecza Dunajca 5.lis.22 23:10
Piotr Grzegorzek — Moim zdaniem najbliżej jej do Myosotis caespitosa. W realu nie widziałem. 6.lis.22 07:28
Konrad Kaczmarek — Wg mnie zwykła palustris. Podsadki nie wyrażone, do wcinania kielicha mam wątpliwości, wygląd ogólny nie bardzo. 6.lis.22 11:31
Piotr Grzegorzek — Przyjrzałem się jeszcze raz uważniej kielichom z drugiego zdjęcia. W istocie Myosotis palustris. 6.lis.22 15:40
Neurotyk — A M. nemorosa wchodzi w grę? Pytam, bo nurtuje mnie łodyga, zdaje się mieć ostre krawędzie 8.lis.22 20:31
Konrad Kaczmarek — Teoretycznie może, ale trzeba sprawdzić kilka cech. Na podstawie samej łodygi bym się nie opierał. 8.lis.22 21:09
Piotr Grzegorzek — A poza tym włoski na kielichu (zdjęcie 2) są przylegające. 8.lis.22 22:31
Pistacia terebinthus?
5.lis.22 20:26
Jacek Soboń — Chorwacja, Krka. Krzew na stromej skarpie, wysoki ok. 2,5 m
Pistacia terebinthus? 5.lis.22 20:26
Konrad Kaczmarek — tak 5.lis.22 21:56
Salvia glutinosa?
5.lis.22 20:13
Jacek Soboń — Park Narodowy Jezior Plitwickich, Chorwacja.
Salvia glutinosa? 5.lis.22 20:13
Konrad Kaczmarek — tak 5.lis.22 21:57
Inula z Krki
5.lis.22 19:58
Jacek Soboń — Chorwacja, Krka
Inula conyza? 5.lis.22 19:58
Konrad Kaczmarek — tak 5.lis.22 22:06
Abelia ×grandiflora?
5.lis.22 08:56
Jacek Soboń — Chorwacja, Szybenik.
Abelia ×grandiflora? 5.lis.22 08:56
Konrad Kaczmarek — Najbardziej pasuje to rozpoznanie. 5.lis.22 22:53
Cercis siliquastrum?
5.lis.22 08:50
Jacek Soboń — Chorwacja, Szybenik. W parku, drzewo dość często spotykane w wielu miejscach.
Cercis siliquastrum? 5.lis.22 08:50
Konrad Kaczmarek — tak 5.lis.22 22:14

zasady / regulamin

  1. Zawsze podawaj! w jakim siedlisku roślina rosła (łąka, las, pobocze drogi, ogród itp., jeśli poza Polską to gdzie) - to ułatwia oznaczenie.
  2. Niezalogowani do atlas-roslin.pl także mogą dodawać zapytania i udzielać odpowiedzi.
  3. Atrakcją zalogowania jest posiadanie trwale przypisanego pseudonimu (nie trzeba podawać za każdym razem), dostęp do takich atrakcji jak archwium własnych wpisów, możliwość edycji ✍ lub usuwania [✕] własnych wpisów.
  4. Nowy system zapytań "jaka to roślina" w końcu 2018 roku przeniósł się z bio-forum.pl do atlas-roslin.pl Stąd korzysta z atlas-roslinnego (a nie bio-forumowego) systemu kont użytkowników do pamiętania pseudonimu i "zaklepania" go na stałe.
  5. Nazwy dwuczłonowe, polskie i łacińskie, są automatycznie linkowane do strony w atlas-roslin.pl, tak samo wskazania do bio-forum.pl.